来源：WFF   时间：2025年3月14日

第八届世界金融论坛年会暨2025世界经济金融形势学术研讨会近日在上海徐汇举行，本次年会以“在危机、动荡、变革的世界中，寻求和平、稳定和增长之锚”为主题，汇聚全球200多位经济金融界领袖、金融机构负责人、专家学者及企业界代表，就2025世界宏观经济金融形势，包括关税与保护主义、AI与金融大模型、跨境支付与数字货币、全球南方的崛起、国际金融中心建设和全球可持续发展等议题进行交流和探讨。

在19日论坛的开幕大会的“高端对话”环节，世界金融论坛学术委员会主席、清华大学中国经济思想与实践研究院院长李稻葵和联合国原副秘书长、世界银行原副行长马克·马洛克·布朗（Mark Malloch Brown）就“全球化与‘反全球化’的博弈”展开高端对话。

世界金融论坛学术委员会主席、清华大学中国经济思想与实践研究院院长李稻葵表示，特朗普2.0政府与1.0相比呈现出显著特点，表现出极端的治理风格，美国特朗普政府在国际范围内更关注美国短期利益而非长期利益，“大哥”变成了“街头小混混”、“恶霸”、“霸凌者”，这体现逆全球化趋势。

联合国原副秘书长、世界银行原副行长马克·马洛克·布朗（Mark Malloch Brown）在对话中指出，特朗普威胁采取的关税等贸易限制措施对全球商业和贸易都是不利的，而且特朗普对经济政策、外交政策、安全政策以及贸易政策采取的选择性和高度交易性方法也可能危及美国长期的盟友以及人们对美国承诺的信任。

第八届世界金融论坛年会暨2025世界经济金融形势学术研讨会由世界金融论坛、金砖智库、重建布雷顿森林体系委员会主办，浦发银行联合主办，中国金融信息中心战略合作，上海市徐汇区商务委员会特别支持，中保投资协办，于2月18日至19日在上海举办。

以下为李稻葵和马克·马洛克·布朗（Mark Malloch Brown）在第八届世界金融论坛年会高端对话中关于特朗普2.0政府的有关评论和对话内容，特此以飨读者。

第八届世界金融论坛年会

“高端对话”

李稻葵和马克·马洛克·布朗对话特朗普2.0对世界的影响

核心观点

1、特朗普2.0是一个历史进程加速推进的时期。与特朗普1.0政府相比，当时特朗普在内阁和政党内部面临诸多约束，而现在特朗普尝试将各方力量进行整合，这些力量相比过去已变得非常顺从，对特朗普的忠诚似乎超过了法律的正确性、长期承诺等因素。

2、特朗普威胁采取的关税等贸易限制措施对全球商业和贸易都是不利的，而且特朗普对经济政策、外交政策、安全政策以及贸易政策采取的选择性和高度交易性方法也可能危及美国长期的盟友以及人们对美国承诺的信任。

3、特朗普关注的是美国的短期利益，而不是美国的长期利益。二战后，美国曾经是整个西方民主国家的“大哥”，照顾“每个人”的“大哥”，然后期望每个人以某种方式回报，这是美国的利益所在，但如今这个“大哥”变成了一个大“恶霸”，试图从每个“小兄弟”的口袋里要钱。所以长期参与者变成了短期参与者，“大哥”变成了“街头小混混”和“霸凌者”。

4、特朗普政府2.0正在国内尝试做的是削减许多政府职能，包括那些实际上对美国社会运作必要的职能，但特朗普的做法非常鲁莽，正在切断许多人的日常供应线。

5、特朗普政府2.0确实是有很多高度交易性的政策，特朗普甚至试图收回美国对乌克兰的投资，而这些投资显然是上一届政府以赠款形式提供的。现在特朗普突然想要通过矿产特许权和获得乌克兰基础设施、港口等的优先使用权来获得回报。这实际上是在比赛已经进行之后改变游戏规则。

6、关于特朗普政府2.0削减政府服务的问题：先过度削减，然后恢复那些引起足够痛苦和噪声的部分，但他认为除非先过度削减，否则永远无法达到目标，因为阻力会增加。所以这是一种“震撼与恐惧”战术，先压倒官僚机构，减少它，然后再听取对关键部分适度恢复的请求。这又是一种非常生硬的手段方法。

7、重塑政府的理念和想法，特别是将人工智能应用来提供相应的政府服务，是一个适时的理念。所以以人工智能重塑政府服务，这几乎肯定是引入了一个更长期的政府重建项目，这个改变很快就会到来。这将席卷整个西方及其他西方民主国家。我们将看到人工智能以前所未有的方式应用于政府服务的提供以及导致对公务员数量的大幅减少的状况。

对话实录（节选）

李稻葵：您好，马克·布朗勋爵，非常高兴您能参与此次第八届世界金融论坛的此次对话。我们曾多次会面，虽然可能记不清每次见面的细节，但您为这个大会带来了数十年的国际事务经验和智慧。您曾在英国政府、联合国任职，也参与过开放社会基金会等非政府组织工作。感谢您加入我们的对话。

马克·马洛克·布朗：教授，谢谢您。我非常期待我们的讨论。

李稻葵：根据您参与全球治理和地方治理的经验，我相信您一定非常关注西方所发生的一切，尤其是自从特朗普上任以来，特朗普2.0政府过去三周的行动，您对其最惊讶之处是什么？

马克·马洛克·布朗：毫无疑问，特朗普2.0是一个历史进程加速推进的时期。在短短几天内，似乎已经发生了通常需要数年才能完成的重大调整。然而，这些调整是否具有持久性，仍有待进一步观察。与特朗普1.0政府相比，当时特朗普在内阁和政党内部面临诸多约束，而现在特朗普尝试将各方力量进行整合，这些力量相比过去已变得非常顺从，对特朗普的忠诚似乎超过了法律的正确性、长期承诺等因素。所以我们正处于一个非常不确定的时期。

马克·马洛克·布朗：我认为很多温和的共和党人在第一任期不一定支持他，但回顾那段时期后，他们认为这次可以将选票投给他。因此，许多预期特朗普2.0会像特朗普1.0的人，今天一定感到非常惊讶。

马克·马洛克·布朗：从短期来看，特朗普2.0政府采取的商业政策似乎很受欢迎，但从长远来看就会看到一个事实：特朗普威胁采取的关税等贸易限制措施对全球商业和贸易都是不利的，而且特朗普对经济政策、外交政策、安全政策以及贸易政策采取的选择性和高度交易性方法也可能危及美国长期的盟友以及人们对美国承诺的信任。所以这确实是一个非常特殊的时刻，它来得非常快，非常突然。

李稻葵：在我看来，相较于特朗普1.0，特朗普2.0正在尝试做两件事。第一件事是在国际上，特朗普关注的是美国的短期利益，而不是美国的长期利益。二战后，美国曾经是整个西方民主国家的“大哥”，照顾“每个人”的“大哥”，然后期望每个人以某种方式回报，这是美国的利益所在，但如今这个“大哥”变成了一个大“恶霸”，试图从每个“小兄弟”的口袋里要钱。所以长期参与者变成了短期参与者，“大哥”变成了“街头小混混”。

李稻葵：在国际上，我们可能称之为反全球化，这就是我向大家解释的方式：从“大哥”变成了“恶霸”。第二件事，在我看来，特朗普政府2.0正在国内尝试做的是削减许多政府职能，包括那些实际上对美国社会运作必要的职能，但特朗普的做法非常鲁莽，正在切断许多人的日常供应线。所以这是两件事。您同意还是不同意这些非常简单、高度概括的描述？

马克·马洛克·布朗：这是一个非常有力的描述，我能想象当您与中国朋友分享时，会让他们大开眼界。我认为有两点要说。关于您刚才说的美国从“大哥”到“恶霸”的转变，美国变成了霸凌者，这是毫无疑问的。同时，特朗普政府2.0确实是有很多高度交易性的政策，特朗普甚至试图收回美国对乌克兰的投资，而这些投资显然是上一届政府以赠款形式提供的。现在特朗普突然想要通过矿产特许权和获得乌克兰基础设施、港口等的优先使用权来获得回报。这实际上是在比赛已经进行之后改变游戏规则。所以，人们对此感到真正的困惑。

马克·马洛克·布朗：关于削减政府服务的问题，我认为他在这方面的主要副手埃隆·马斯克在商业中就有这样的历史：先过度削减，然后恢复那些引起足够痛苦和噪声的部分，但他认为除非先过度削减，否则永远无法达到目标，因为阻力会增加。所以这是一种“震撼与恐惧”战术，先压倒官僚机构，减少它，然后再听取对关键部分适度恢复的请求。这又是一种非常生硬的手段方法。

马克·马洛克·布朗：不过，我认为我们不应忽视的核心是整个西方都对个人和企业缴纳的税款与政府服务质量之间的关系而感到恼火，这不仅在美国，也在我自己的国家英国和整个欧洲，这都是一个真正的挫折。税收似乎一直在上升，但医疗服务、教育和其他关键服务的质量却似乎在下降，行政人员越来越多，而教师和医生等专业人员却越来越少。因此，重塑政府的理念和想法，特别是中国在西方之前就已经研究将人工智能应用来提供相应的政府服务，是一个适时的理念。

马克·马洛克·布朗：所以我认为以人工智能重塑政府服务，这几乎肯定是引入了一个更长期的政府重建项目，这个改变很快就会到来，我认为这将席卷整个西方及其他西方民主国家。我认为我们将看到人工智能以前所未有的方式应用于政府服务的提供以及导致公务员数量的大幅减少的状况。

李稻葵：这是非常好的见解。我认为您非常正确地暗示了一个重要观点，即特朗普2.0的某些元素实际上是持久的，有一些将会保留的持久长期因素，而其他因素将面临反向压力，钟摆将会摆回来。